Menus déroulants Compteur de la base de données HP du site Dôme acoustique, la conception des enceintes acoustiques : 6 066 838 --- Nombre recherches en cours : 9

image121-4.jpg


Plan d'une enceinte, 3/3. Mode lecture.

Les plans automatiques ne sont pas la description d'une réalisation, mais un calcul avec des paramètres figés et correctement réglés.
Toutes les limites des calculs, surtout pour les filtres passifs, s'appliquent aux plans automatiques.

Un plan, ce sont 23 paramètres enregistrés dans une table de la base de données. Le reste des informations nécessaires sont soit calculés, soit lus dans les autres tables de la base de données.
Ces paramètres sont :

HP de graves.

Ampli.

  • Facteur d'amortissement de l'ampli (branché sur l'enceinte).
  • Puissance de l'ampli.

Tweeter et filtre.

  • Numéro d'ordre du HP de médium ou tweeter.
  • Pente du filtre
  • Fréquence de coupure (ou résistance en série pour un SUB).
  • Impédance du tweeter.(si tweeter non défini en base de données).
  • Délais du tweeter.(écart en +/- par rapport au délais théorique calculé).
  • Branchement du tweeter.(0 = en phase, 1 = en opposition de phase).
  • Taille des selfs de filtrage.

Enceinte de graves.

Event pour enceinte bass-reflex.

  • Fréquence d'accord de l'enceinte bass-reflex.
  • Nombre d'évents.
  • Entre axe des évents.
  • Diamètre interne ou hauteur de l'évent.
  • Largeur de l'évent si rectangulaire.

Enceinte dans la pièce.

  • Le nombre d'enceintes.
  • La distance d'écoute.

Les outils de calculs sont rigoureusement les même que ceux que je mets à votre disposition : Lorsqu'une mise à jour est faites sur un outil de calcul mis a votre disposition, le plan automatique est recalculé avec la mise à jour.
Si le plan que je vous propose ne vous va pas, demandez une mise à jour, ou un nouveau plan, avec les paramètres qui vous conviennent : Il ne me faut que 5 minutes pour faire un plan, et encore moins pour une mise à jour...

Numéro du plan (pour demander une modification) : 151

Amplificateur
Facteur d'amortissement de l'ampli : 100
Puissance crête minimale de l'ampli : 20 W

Haut-parleur passe-bas, grave, grave médium ou LB :
Nb HP : 1 HP
Numéro du HP : 2635
Marque du HP : FOCAL
Référence du HP : 33V1
Diamètre du HP : 31 cm
Type du HP : G
Sensibilité du ou des HP (avec Mmra) : 92.3 dB/2.83V/m
Impédance du ou des HP : 4 Ohms
Re du ou des HP : 2.60 Ohms
Le du ou des HP : 2.60 mH
Rrc pour ce ou ces HP : 3.25 Ohms
Crc pour ce ou ces HP : 246.15 mH

Haut-parleur passe-haut, tweeter ou compression :
Numéro du HP : 0
Marque du HP :
Référence du HP :
Type du HP :
Diamètre du HP : mm (Diamètre du dôme, ou de la sortie de la compression)
Sensibilité du HP : dB/2.83V/m
Fs : Hz
Fmin : Hz (Valeur constructeur, le plus souvent pour un filtre à 12 dB/octave)
Pas de correcteur d'impédance RLC

Impédance du tweeter pour le calcul du filtre : 0.00 Ohms

Filtrage entre les deux HP :
Type de filtre : ACTIF,

FILTRE ACTIF

Fréquence de coupure : 0.0 Hz
Délais théorique du tweeter : 0 mm
Branchement du tweeter : En phase
Taille des selfs : 12/10e

Egalisation des niveaux :
Atténuateur : 0.0 dB
Impédance du tweeter pour le calcul du l'atténuateur : 0.00 Ohms

Enceinte :
Type d'enceinte : BR
Paramètre de l'alignement : 0
Volume de l'enceinte : 40.0 L
Mmra du HP dans l'enceinte : 5.33980 g
Proportions : 1.000 --- 1.101 --- 3.670 --- 67.1 sur baffle test 50 L
Forme : Plus haute --- Large --- Peu profonde
Epaisseur des planches, coté, fond, dessus, dessous : 22 mm
Epaisseur de la planche qui tient le HP : 22 mm
Epaisseur de la planche au niveau de l'évent : 30 mm

Event :
Fréquence d'accord : 0.0 Hz (si 0,0 Hz, accord automatique par optimisation de la réponse à -3 dB)
Nombre d'évent : 1
Entre axe évent : 20.0
Type d'évent : Circulaire
Diamètre de l'évent circulaire : 9.4 cm

HP FOCAL 33V1 en BR dans 40.0 L

Mise à jour : 2019-02-15


Référence du haut-parleur :

Marque Le site : FOCAL
Liste de tous les HP : FOCAL
et leurs principaux paramètres de T&S
Avis sur la marque du HP Marque connue, ou facile à trouver, avec 40 ou plus références achetables.
Référence 33V1
Disponibilité du HP à la vente Les HP ne sont plus disponibles en neuf.
Type du haut-parleur Ne plus utiliser - Grave
Type calculé du haut-parleur GRAVE
Diamètre calculé 31 cm --- 12''
Impédance normalisée 4 Ohms
Date de création dans la base 2010-01-16
Date de modification dans la base 2020-07-19
Base de données Opérationnelle
Numéro du HP 2635

Nombre d'utilisation de cette référence = 1.
Mise à jour en fonction du nombre d'utilisations, c'est le critère le plus pertinent pour le faire puisque c'est votre besoin.
Souvent il y a 2, 3, 4, 5, ..., 15 références associées qui sont mises à jour en même temps.
Au 17/09/2020, 65.9% des HP de la base ont le couple de valeurs (Xmax, Paes) à jour. 4682 références sur 7101. 6.6 sur 10...


Liste des plans publics disponibles pour ce HP :

Si le plan pour ce HP n'y est pas, ou s'il ne vous convient pas : Indiquez moi votre souhait, bouton Contact en haut à gauche.
Le nombre de plans pour 1 HP donné n'est pas limité.

Choix
Plan :
Cliquez
sur le
Haut-parleur Tweeter Ampli
FA
Filtre Enceinte

Nb
Marque Référence Référence Diam
mm
Type
Filtre
F
ou
R
Taille
Self
Type
Enceinte
VB
L
FB
L
Ali-
gne-
ment
Pro-
por-
tion
For-
me
0151 1 FOCAL 33V1----- 0 100 ACTIF 0 0 BR 40.0 0.0 0 1 2


Constante de calcul :

Définition Paramètre Valeur Calculs intermédiaires
Température de l'air Temp 20.0 °C Pression de référence à 0 m : 101325.0 Pa
Pression à 50.0 m : 100725.8 Pa

Ro air sec = 1.20 Kg/m3
C air sec = 343.10 m/s

Ro vapeur = 0.74 Kg/m3
C vapeur = 435.22 m/s
Altitude H 50.0 m
Humidité relative de l'air Hr 40.0 %
Célérité du son C 343.707 m/s
Masse volumique de l'air à 40% d'Hr Ro 1.194 Kg/m3
Impédance du milieu Zi 410.3 Kg/(m2*s)



Nombre de HP :

1 HP
1 HP visibles de l'extérieur, 0 HP caché à l'intérieur.
Coefficient
Re
Coefficient
VAS
Coefficient
Sd
Coefficient
Mms
1.000 1.000 1.000 1.000



Ampli et filtre :

Résistance interne de l'ampli et des câbles de branchement Rg 0.08 Ohms AMPLI A TRANSISTORS
Résistance du filtre passif Rf 0.00 Ohms FILTRE ACTIF

Si vous l'avez oublié ou si vous ne le saviez pas, calculez le filtre passif pour déterminer Rf. C'est absolument indispensable.
Vons devez connaitre trois choses, la fréquence de coupure, la pente de coupure, et le diamètre du fil des selfs (12/10e par défaut).
Le médium ou tweeter n'a aucune importance à ce niveau, prenez celui dont la référence est ---.

Les deux valeurs Rg et Rf modifient le Qts du haut-parleur, parfois de façon sensible.
Le volume sera plus grand, l'évent plus long, parfois le type d'enceinte souhaitée ne sera plus possible, ou deviendra possible alors qu'il ne l'était pas.
Après le calcul du filtre, vous reviendrez directement ici, et ce beau tableau orange ne sera pas affiché.

Si vous avez effectivement un filtre actif, ne tenez pas compte de ce message, ne cliquez pas sur le bouton.



Baffle ou enceinte conseillés pour le FOCAL 33V1 :

Fsb et Qtsb sont calculés avec une masse mécanique de rayonnement arrière Mmra de 5.340 g et avec une masse ajoutée à la membrane Majout de 0.0 g pour les enceintes bass-reflex, 1/4 d'onde et close.

Fsp et Qtsp sont calculés avec une masse d'air ajoutée à la membrane Majout de 0.0 g pour les baffles plans U-FRAME et H-FRAME.

.
S'applique pour une utilisation Hi-Fi ou SONO de haute qualité.
Ne s'applique pas pour la Hi-Fi embarquée, et la SONO boum-boum.

.
Définition Paramètre Valeurs Formules de calcul. Unités MKSA
Critère de choix en Pavillon Qts 0.335 Seuils : Idéal < 0.25 - 0.35
Critère de choix en
Bass-reflex habituel
Qtsb 0.340 Seuils : 0.20 - 0.25 > Idéal < 0.40 - 0.55
Critère de choix en
Bass-reflex de très grand volume
Qtsb 0.340 Bass-reflex de très grand volume
possible avec réserves
Critère de choix en
Enceinte à radiateur passif
Qts 0.335 Seuils : 0.20 <= Qts <= 0.44
Critère de choix en
4th, 6th et 7th order bandpass
Seuils non définis à ce jour
Critère de choix en 1/4 d'onde SL/SO=01 Qts
Fs
0.335
Seuils : 0.20 <= Qts <= 0.70
20 <= Fs <= 70 Hz
Critère de choix en Enceinte close Fsb/Qesb 66.0 Hz Seuils : Idéal < 50 - 80 - 120
Critère de choix en Enceinte close
avec une Transformée de Linkwitz
--- --- Tout les HP sans restriction
Critère de choix en Baffle plan
Egaliseur indispensable
Qtsp
cm
0.335 Baffle plan totalement déconseillé

La base de données à une devise : Pour voir la vie en rose, restez dans le vert !!!
Le jaune reste possible, évitez l'orange, fuiez le rouge.


Domaine d'utilisation Bass-reflex du FOCAL 33V1 :

Exlications sur le domaine d utilisation d'un haut-parleur en bass-reflex, et sur la plage d accords possibles.

Fsb et Qtsb sont calculés avec une masse mécanique de rayonnement arrière Mmra de 5.340 g et avec une masse ajoutée à la membrane Majout de 0.0 g.

Définition Paramètre Valeur Formules de calcul
Adaptation au bass-reflex Qtsb 0.340 0.25 < Qts < 0.45 :
Très bien adapté au Bass-reflex
Paramètres enceintes BR Fsb/Qtsb 73.1 Hz Fsb/Qtsb
VAS*Qtsb2 10.6 L VAS*Qtsb2


Alignements pour le FOCAL 33V1.
Un alignement est un couple de 2 valeurs, VB et FB. Prendre le VB d'un alignement sans prendre le FB correspondant n'a pas de sens.
Alignement Linéaire VBlin 46.6 L FBlin --- Voir le chapitre des optimisations
FB = Calcul automatique avec Seuil à -3 dB
Alignement Bessel VBBessel 45.6 L FBBessel 24.7 Hz VB = 8.0707*Vas*Qtsb2.5848
FB = 0.3552*Fsb*Qtsb-0.9549
Alignement Legendre VBLegendre 72.5 L FBLegendre 29.8 Hz VB = 10.728*Vas*Qtsb2.4186
FB = 0.3802*Fsb*Qtsb-1.0657
Alignement Keele et Hoge VBKeele 62.3 L FBKeele 27.6 Hz VB = 15*VAS*Qtsb2.87
FB = 0.42*Fsb/Qtsb0.900
Alignement Bullock VBBullock 54.1 L FBBullock 29.1 Hz VB = 17.6*Vas*Qtsb3.15
FB = 0.42*Fsb/Qtsb0.950
Alignement Natural Flat Alignment VBNFA 52.3 L FBNFA 29.4 Hz VB = 20*Vas*Qtsb3.30
FB = 0.42*Fsb/Qtsb0.960
Alignement THIELE SBB4 VBSBB4 46.9 L FBSBB4 24.9 Hz VB = VAS/1.9576
FB = Fsb*1
Alignement THIELE SC4 VBSC4 45.6 L FBSC4 27.4 Hz VB = VAS/2.0125
FB = Fsb*1.1012
Alignement THIELE QB3 VBQB3 46.6 L FBQB3 29.1 Hz VB = VAS/1.9699
FB = Fsb*1.1702
Trois solutions pour les trois cas les plus courants
Alignement conseillé en Hi-Fi : BESSEL VBBessel 45.6 L, N = 4.3 FBBessel 24.7 Hz Pour Hi-Fi et SUB de très haute qualité
Alignement conseillé pour un SUB : LEGENDRE VBLegendre 72.5 L, N = 6.8 FBLegendre 29.8 Hz Lorsque la fréquence de coupure à-3 dB
est le critère le plus important
Alignement conseillé en SONO VBsono 46.6 L, N = 4.4 FBSono 29.1 Hz La fréquence d'accord la plus élevée
pour une très bonne tenue en puissance
Pas d'alignement de THIELE, le Qtsb est hors limite qui va de 0.10 à 0.71.


Autres volumes possibles pour le FOCAL 33V1. VAS = 91.79 L. Qtsb = 0.340. --- Mise à jour 6 septembre 2016.
Basé sur le minimum et maximum des alignements ci-dessus et un multiple de ±0.3*Vas*Qtsb2, sans jamais descendre en dessous de N = 2.
Définition Paramètre Valeur Formules de calcul
N*VAS*Qtsb2 avec N inférieur à 3.4 VBrouge min inférieur à 36.0 L Inférieur à 3.4*VAS*Qtsb2
N*VAS*Qtsb2 avec N compris entre 3.4 et 3.7 VBorange min Entre 36.0 et 39.2 L Compris entre 3.4*VAS*Qtsb2 et 3.7*VAS*Qtsb2
N*VAS*Qtsb2 avec N compris entre 3.7 et 4.0 VBjaune min Entre 39.2 et 42.4 L Compris entre 3.7*VAS*Qtsb2 et 4.0*VAS*Qtsb2
N*VAS*Qtsb2 avec N compris entre 4.0 et 7.1 VBvert Entre 42.4 et 75.7 L Compris entre 4.0*VAS*Qtsb2 et 7.1*VAS*Qtsb2
N*VAS*Qtsb2 avec N compris entre 7.1 et 7.4 VBjaune max Entre 75.7 et 78.9 L Compris entre 7.1*VAS*Qtsb2 et 7.4*VAS*Qtsb2
N*VAS*Qtsb2 avec N compris entre 7.4 et 7.7 VBorange max Entre 78.9 et 82.1 L Compris entre 7.4*VAS*Qtsb2 et 7.7*VAS*Qtsb2
N*VAS*Qtsb2 avec N supérieur à 7.7 VBrouge max Supérieur à 82.1 L Supérieur à 7.7*VAS*Qtsb2
Très grand volume VBGV Entre 180.5 et 477.8 L 17*VAS*Qtsb2 à 45*VAS*Qtsb2
Autres fréquences d'accord possibles pour le FOCAL 33V1
Définition Paramètre Valeur Formules de calcul
FB=0.383*Fsb/Qtsb FB 28.0 Hz 0.383*Fsb/Qtsb
FB=Fsb FB 24.9 Hz Fsb


Plage d'accords possibles pour le FOCAL 33V1. Je vous recommande vivement de rester dans le vert.
Les alignements ci-dessus permettent de trouver FBmin = 24.7 Hz et FBMax = 29.8 Hz en cherchant le minimum et le maximum de toutes les fréquences d'accords.
FB inférieur à 22.3 Hz Inférieur à 0.90*FBmin
FB compris entre 22.3 Hz et 23.5 Hz Compris entre 0.90*FBmin et 0.95*FBmin
FB compris entre 23.5 Hz et 24.7 Hz Compris entre 0.95*FBmin et FBmin
FB compris entre 24.7 Hz et 29.8 Hz.
Moyenne = racine(24.7*29.8) = 27.2 Hz.
Les FBmin et FBMax ci-dessus.
Moyenne calculée.
FB compris entre 29.8 Hz et 31.3 Hz Compris entre FBmax et 1.05*FBMax
FB compris entre 31.3 Hz et 32.8 Hz Compris entre 1.05*FBmax et 1.10*FBMax
FB supérieur à 32.8 Hz Supérieur à 1.10*FBmax


L'alignement de BESSEL proposé par défaut donne une courbe de réponse régulièrement descendante dans le grave, courbe de réponse dont la chute en pente douce sera compensée par le room gain de la pièce.
Autre avantage, le délai de groupe est pratiquement linéaire dans les graves. Les autres alignements sont plus chahutés.
C'est la meilleure solution pour une enceinte Hi-Fi, c'est une excellente solution pour les SUB si vous n'êtes pas accroché à la fréquence de coupure à -3 dB.
Prenez le calcul automatique de FB pour avoir une idée réelle de ce que vous aurez dans votre pièce, ou ajoutez 0.5 ou 1 dB de Room gain (surtout pas plus !) en dessous de 200 Hz, et comparez les valeurs à -6 dB, -12 dB et -24 dB.



Nouveau Xmax :

Prise en compte de la puissance AES existant en base de données pour le recalcul du Xmax, dans la limite de 1.14*Xmax (1.2296*Paes).
Ancien Xmax = 7.50 mm, nouveau Xmax = 8.27 mm à 46.1 Hz, pour 335.5 W à 29.7 Hz, dans 40.0 L avec un accord à 29.7 Hz utilisé dans le calcul.


Résumé, en 6 valeurs significatives :

Si c'est vert, c'est OK.
Si c'est jaune, c'est possible.
Si c'est orange, c'est limite acceptable.
Si c'est rouge, c'est totalement déconseillé.
Une seule cellule en rouge, et votre projet n'est pas viable
Le spécialiste saura quand et pourquoi il peut passer outre : Jamais...

Adaptation de l'enceinte sur 3 critères . Valeurs de comparaison
Le Qtsb du HP est-il adapté au bass-reflex ? . Fréquence de coupure à -6 dB : 29 Hz
VB est-il ni trop petit ni trop grand ? . SPL maxi théorique à 1 m : 114.5 dB
FB est-il dans la fourchette autorisée ? . Déplacement de la membrane à 92 dB : ±0.62 mm


Ampli et filtre :

Résistance interne de l'ampli et des câbles de branchement Rg 0.08 Ohms AMPLI A TRANSISTORS
Résistance du filtre passif Rf 0.00 Ohms FILTRE ACTIF


Paramètres THIELE et SMALL sur baffle plan CEI du FOCAL 33V1 :

Définition Paramètre Valeurs Formules de calcul. Unités MKSA
Fréquence de résonance Fs 25.25 Hz Valeur de la base de données
Volume d'air équivalent à l'élasticité de la suspension Vas 91.79 L Valeur de la base de données
Résistance de la bobine au courant continu Re 2.60 Ohms Valeur de la base de données
Résistance interne de l ampli Rg 0.08 Ohms Facteur d'amortissement 100 sur 8 Ohms
Résistance du filtre passif Rf 0.00 Ohms Si 0 : Pas de filtre ou filtre actif
Coeficient de surtention mécanique Qms 3.440 Valeur de la base de données
Coeficient de surtention électrique Qes 0.371 Qes*(Re+Rg+Rf)/Re
Coeficient de surtention total Qts 0.335 Qms*Qes/(Qms+Qes)
Type calculé Fs/Qts 75.4 Hz Fs / Qts
Type GRAVE 55 < Fs / Qts < 140
Surface de la membrane Sd 530.93 cm2 Valeur de la base de données
Rayon de la membrane Rd 13.00 cm racine(Sd/pi)
Diamètre normalisé équivalent Diameq 31 cm Règles de calcul du diamètre
Distance de mesure en Champs Proche Cp 28.6 mm Distance < à (Rd*2)*0.11
Fp 421 Hz Pour les fréquences < à 10950/(Rd*2)
Distance de mesure en Champs Lointain comprise entre Cl1 --- Cl2 78.0 --- 104.0 cm Distance comprise entre (Rd*2)*3 et (Rd*2)*4
Distance de mesure à utiliser Clm 91 cm Moyenne des deux valeurs précédantes arrondie au cm
Compliance acoustique de la suspension Cas 6509.2 Ncm5 VAS/(Ro*C2)
Masse acoustique totale du diaphragme Mas 61.0 Kgm4 1/((2*Pi*Fs)2*Cas)
Masse mobile mécanique Mms 172.054 g (C*Sd/(2*Pi*Fs))2*Ro/VAS = Mas*Sd2
Masse mécanique de rayonnement frontal Mmrf 6.993 g (8*Ro*Rd3)/3
Masse de la membrane Mmd 165.061 g Mms-Mmrf
Résistance mécanique Rms 7.935 Kg/s 2*Pi*Fs*Mms/Qms
Compliance de la suspension Cms 0.231 mm/N 1/(2*Pi*Fs)2/Mms
Raideur de la suspension K 4331 N/m 1/Cms
Facteur de force B.L 13.830 N/A (2*Pi*Fs*Mms*Re/Qes)1/2
B.L/Mms B.L/Mms 80.4 Kg.m/s2/A Ce n'est pas un critère de choix
Puissance AES ou nominale PAES 400 W Valeur de la base de données
Elongation linéaire de la membrane Xmax ± 8.27 mm Valeur recalculée avec la puissance AES
Xmax PP pp 15.00 mm 2*Xmax
Volume d'air déplacé par la membrane Vd 398.20 cm3 Sd*Xmax
Déplacement du point repos de la
membrane en position verticale
Xvert 0.17 mm Mmd*9.81*Cms
Rendement % Rend 0.387 % (4*Pi2/C3)*(Fs3*VAS/Qes)*100
Constante de sensibilité Cste sens 112.13 dB 10*LOG(Ro*C/2/Pi)-20*LOG(2*10-5)
Sensibilité dans 2*Pi stéradian
Valable uniquement dans le grave et le bas médium
SPL 92.8 dB/2.83V/m 10*LOG(Rend/100)+112.13
+10*LOG(8/(Re+Rg+Rf))
Fréquence de coupure électrique Fe 164 Hz 1/(2*Pi*(Le/(Re+Rg+Rf)))

Toutes les valeurs du tableau sont calculées à partir des valeurs mémorisées en base de données, Fs, VAS, Re, Qms, Qes, Sd, Le et Xmax.


Paramètres THIELE et SMALL en enceinte du FOCAL 33V1 :

La valeur de la Masse mécanique de rayonnement arrière Mmra retenue pour les calculs en enceinte est une valeur moyenne, calculée à partir des plans d'enceintes proposés dans ce site, et pour des haut-parleurs de même diamètre.
Cette valeur sera affinée lors de votre calcul d'enceinte, mais la valeur de départ est assez proche de la réalitée.

Définition Paramètre Valeurs Formules de calcul
Masse de la membrane Mmd 165.061 g Mms-Mmrf
Masse mécanique de rayonnement frontal Mmrf 6.993 g (8*Ro*Rd3)/3
Masse mécanique de rayonnement arrière Mmra 5.340 g Moyenne dans le diamètre 31 cm
Affiné par itérations succéssives
Masse ajoutée à la membrane Majout 0.0 g Valeur entrée par vous
Masse en mouvement dans l'enceinte Mmsb 177.394 g Mmd+Mmrf+Mmra+Majout
Fréquence de résonance dans l'enceinte Fsb 24.87 Hz 1/(2*Pi*racine(Cms*Mmsb))
Coeficient de surtention mécanique
dans l'enceinte
Qmsb 3.493 Qms*Fs/Fsb
Coeficient de surtention électrique
dans l'enceinte
Qesb 0.377 2*Pi*Fsb*(Re+Rg+Rf)*Mmsb/B.L2
Coeficient de surtention total
dans l'enceinte
Qtsb 0.340 Qmsb*qesb/(Qmsb+qesb)
Type calculé pour cette utilisation Fsb/Qtsb 73.1 Hz Fsb/Qtsb
Type GRAVE 55 < Fs / Qts < 140
Rendement % dans l'enceinte Rendb 0.353 % 4*Pi2/C3*Fsb3*VAS/Qesb*100
Sensibilité dans 2*Pi stéradian
Valable uniquement dans le grave et le bas-médium
SPLb 92.5 dB/2.83V/m 10*LOG(Rendb/100)+112.13
+10*LOG(8/(Re+Rg+Rf))

Toutes les valeurs du tableau sont calculées à partir des valeurs mémorisées en base de données, Fs, VAS, Re, Qms, Qes, Sd, Le et Xmax.


Limites de calculs :

Définition Paramètre Valeur Formules de calcul
Perte par absortion QA 35.0 5 : Enceinte complètement remplie
120 : Enceinte vide
Perte par fuite QL 10.0 10 : Faible de fuite
20 : Pas de fuite
Perte par frottement dans l'évent QP 70.0 Entre 70 et 140
Pertes totales QB 7.0 QB = 1/(1/QA+1/QL+1/QP+1/QA/QL/QP)
FBMAX FBMAX 29.8 Hz Voir la page précédante
FBmin FBmin 24.7 Hz Voir la page précédante
Pente d'action du CAR Gain PCAR Gain 0 dB/Octave
Fréquence d'action du CAR Gain FCAR Gain 0 Hz


Courbe de réponse, FB et Fréquence de coupure à -6 dB :

Définition Paramètre Valeur Formules de calcul
Volume bass-reflex VB 40.0 L Volume de calcul
Coeficient de volume N 3.77 VB/(VAS*Qtsb2)
Optimisation de la courbe de réponse Opt Optimisation de la courbe de réponse à -3 dB par recherche sur FB
pour avoir les -3 dB le plus bas possible en fréquence
FB pour 40.0 L FB 29.7 Hz Précision du calcul à 0.1 dB


HP sans correction électronique
Niveau à FB = 29.7 Hz EFB -5.9 dB Niveau à FB
Qévent 0.510 10( EFB / 20 )
F à -3 dB pour VB = 40.0 L et FB = 29.7 Hz
( En champs libre, donc dehors et loin de tout )
F-3 dB 35 Hz Chapitre enceinte bass-reflex

Arrondi au 1 Hz le plus proche
parce qu'il ne sert à rien d'être plus précis.
F à -6 dB pour VB = 40.0 L et FB = 29.7 Hz
( Niveau à -3 dB dans votre salon )
F-6 dB 29 Hz
F à -12 dB pour VB = 40.0 L et FB = 29.7 Hz F-12 dB 23 Hz
Fréquence de départ de l'asymptote à 24 dB/octave (environ) F-0 dB 35.6 Hz Avec réserve
E0 dB asymptote -2.86 dB
Qenceinte 0.719 10( E0 dB asymptote / 20 )
Correction de la phase acoustique de cette enceinte avec F = 35.6 Hz et Q = 0.719 --- Dans RePhase : Box = Vented std Q à 35.6 Hz.
Avant de croire ceux qui écrivent de ne pas corriger la phase dans le grave à cause du prérinding, faites l'essai à l'écoute sur votre système...

Courbe de réponse sans correction électronique du FOCAL 33V1, VB = 40.0 L, FB = 29.7 Hz, le 0 dB correspond à 92.5 dB/2.83V/m.
Bleu : Réponse en champs libre.
Vert : Correction Hi-FI embarquée ou Room gain.

courbe de réponse bass-reflex

La courbe de réponse est calculée en Champs libre, dehors sur un mat à 15 m de haut, loin de tout obstacle. Dans votre pièce vous aurez plus de grave.


Déplacement de la membrane, SPL, Puissance :

HP sans correction électronique
Définition Paramètre Valeur Formules de calcul
Elongation maximum
pour 2.83 V et 92.5 dB à 1 m
FXmax 46.1 Hz Précision du calcul : 0.1 Hz
XXmax ± 0.66 mm
Niveau maximum théorique
pour ± 8.27 mm à 1 m
SPLth 114.5 dB SPL Calcul théorique qui ne tient
pas compte des effets thermique
V 35.44 V

Courbe de déplacement de la membrane du FOCAL 33V1, VB = 40.0 L, FB = 29.7 Hz, à 35.44 V.

courbe de déplacement de la membrane bass-reflex

Le plat autour de 29.7 Hz n'est pas la stricte réalité des choses. C'est cependant plus juste qu'une courbe de déplacement qui passe par 0 à 29.7 Hz.


Impédance :

Définition Paramètre Valeur Formules de calculs
Inductance de la bobine Le 2.60 mH Valeur de la base de données
Résistance de la bobine au courant continu Re 2.60 Ohms Valeur de la base de données
1ere bosse d'impédance F 14.1 Hz Précision du calcul : 0.1 Hz
Z 20.3 Ohms
Impédance à FB FB 29.7 Hz Précision du calcul : 0.1 Hz
ZFB 3.1 Ohms
2eme bosse d'impédance F 52.4 Hz Précision du calcul : 0.1 Hz
Z 17.0 Ohms
Minimum dans le bas médium F 124.7 Hz Précision du calcul : 2.5 Hz
Z 3.7 Ohms

Courbe d'impédance du FOCAL 33V1, VB = 40.0 L, FB = 29.7 Hz.

courbe d'impédance bass-reflex


Valeurs de comparaison à 92 dB :

Pour comparer les HP entre eux sur le critère de déplacement de la membrane.
Le niveau sonore est de 92 dB, valeur arbitrairement choisie.
Plus le déplacement est faible, meilleur est le HP : Distorsion plus faible.
Attention, une fréquence de coupure à -3 dB plus haute, entraîne le plus souvent un Xmax plus faible.
Comparez des HP avec une performance comparable dans le grave.
Le critère "Compression de l'air" est en court d'évaluation, pour évaluer sa pertinence.

Définition Paramètre Valeur Formules de calcul
Tension pour 92 dB à 1 m T92 2.67 V 2.83*10(92-92.5)/20
Elongation maximum X92 ±0.62 mm Recalculé avec la tension
Pour comparer les HP entre eux

Pour 92 dB à 1 m
FXmax 46.1 Hz
Volume d'air déplacé par le HP, Sd * X92 V92 ±0.03311 L
Compression de l'air, ( Vb / V92 ) * FXmax2 Comp92 2.568 1/mS2 Plus la valeur est faible, mieux c'est ?
En évaluation...


Puissance :

Définition Paramètre Valeur Formules de calcul
pour Fs nominal
Tension pour atteindre Xmax V 35.44 V Calcul théorique
Puissance minimale crête de l'ampli
pour 1 HP
Pmin 400.0 W sur 3.1 Ohms à 29.7 Hz
Pmin 335.5 W sur 3.7 Ohms à 124.7 Hz




Atténuation thermique en utilisation SONO :

Définition Paramètre Valeur Formules de calcul
Courant dans la bobine du HP I 9.47 A sur 3.7 Ohms
Courant dans la bobine du HP I8 6.48 A sur 8 Ohms
Atténuation thermique Att th 3.4 dB I80.65
Niveau maximum pratique pour ± 8.27 mm
avec 1 enceinte à 1 m
SPLp 111.1 dB SPL Tient compte des effets thermique
suivant une hypothèse moyenne.
Ce n'est pas un calcul exact.
C'est un moyen de ne pas oublier
un point qui peut être important.
Niveau maximum pratique pour ± 8.27 mm
avec 2 enceintes à 4 m
Distance critique d'écoute de la pièce : 2.00 m
SPLp 108.1 dB SPL

Courbe d'atténuation thermique du FOCAL 33V1.
Rouge : Courbe théorique, sans atténuation thermique. Niveau maxi 114.5 dB SPL à 1 m pour 1 enceinte.
Bleu : Courbe pratique, avec atténuation thermique. Niveau maxi 111.1 dB SPL à 1 m pour 1 enceinte.
Vous pensez écouter la courbe rouge, vous écoutez la courbe bleu. Idéalement, il ne faut pas d'écart avant 111.1 dB SPL.
La droite verticale verte est positionnée à l'équivalent pour une enceinte de 111.1 dB SPL à 4 m avec 2 enceintes

courbe d'atténuation thermique

En Hi-Fi, ou en home cinéma, le niveau d'écoute moyen est 15 dB en dessous que le niveau crête de 111.1 dB SPL que vous souhaitez.
L'atténuation thermique est pratiquement inexistante pour certain HP.
En Hi-Fi, l'atténuation thermique se regarde sur la courbe verticale jaune.


Plan et évent :

La plan a été configuré avec une forme d'évent, rond ou rectangulaire et un nombre d'évent, 1, 2 ou 3 avec un entre axe si le nombre est supérieur à 1.
Vous pouvez demander un autre plan avec une autre forme d'évent, un autre nombre d'évents, un autre entre axe, de façon à correspondre exactement à votre besoin.
Si vous demandez une surface d'évent plus petite, de telle sorte que la vitesse de l'air devient trop élevée, votre demande sera refusée, sauf si le niveau sonore possible avec l'évent trop petit est suffisant.


Calcul évents extérieur, 5/8

Mise à jour : 21 juillet 2020 --- Longueur mini et maxi du ou des évents circulaires, pour la mise au point à l'écoute dans votre pièce d'écoute.


Volume de l'enceinte : 40.000 L
Fréquence d'accord : 29.7 Hz

Coefficient d'extrémité (Pour la surface S) K : 0.846
Coefficient d'extrémité (Pour le rayon A) K1 : 1.499
Coefficient pour event rectangulaire K : 1.000
Correction de K avec le nombre d'évents : 1.000
Coefficient utilisé dans le calcul (Pour la surface S) : 0.846

Température : 20.0 °C
Altitude : 50.0 m
Humidité : 40.0 %
Célérité de l'air : 343.7 m/s
Masse volumique de l'air : 1.194 Kg/m3

Event circulaire dont vous avez entré le diamètre
Nombre d'évents : 1
Entraxe des évents : 0 cm
Diamètre d'un évent : 9.4 cm

Surfaces corrigée de passage de l'air des évents : 69.40 cm2
Surfaces de frottement de l'air sur les cotés des évents : 1529.95 cm2

Rapport des deux surfaces : 22.0
Les tuyaux d'orgue ont un rapport élevé pour avoir plus d'harmoniques.
En Hi-Fi un rapport faible est donc un gage de qualité.
Vous ne ferez pas mieux qu'un seul évent rond ou carré.
L'évent "laminaire" qui vous plait tellement est à éviter.

Surfaces de passage de l'air des évents pour le SPL : 69.40 cm2


Valeurs de comparaison :
Niveau à la fréquence d'accord de 29.7 Hz : -5.87 dB
Fréquence de coupure à -6 dB : 29.5 Hz
Déplacement de la membrane : ±0.62 mm à 92 dB
Vitesse de l'air dans l'évent : 2.8 m/s à 92 dB

Avoir la longueur de l'évent ne suffit pas pour faire une bonne enceinte.
Il y a deux conditions de validité a respecter :
Une vitesse de l'air dans l'évent inférieure ou égale à 18.8 m/s.
Une longueur de l'évent pas trop élevée, avec KL inférieur ou égal à 0.5
Si une seule des deux conditions n'est pas respectée, votre évent ne convient pas.
Lorsque l'évent convient, la case est en vert.
Lorsque l'évent ne convient pas, les cases sont jaune, orange ou rouge suivant la gravité.
La raison, surface de l'évent trop petite ou longueur de l'évent trop grande est indiquée.

L'idéal est d'avoir un évent qui passe le SPL maxi du HP : Pas de compromis.
Si vous n'avez pas besoin du SPL maxi, vous pouvez faire un compromis.
Un compromis n'est pas idéal, mais il est parfois nécessaire, la case sera en jaune.

Pas de compromis : La surface de l'évent est beaucoup trop petite.
Profondeur des évents : 51.8 cm
Vitesse de l'air dans l'évent = 36.6 m/s, KL = 0.281
Bruit de l'air dans l'évent = 67.1 dB à 1 m, SPL du HP = 114.5 dB à 1 m
Rapport signal HP / bruit évent = 47.4 dB
Pour 114.5 dB avec 2 enceintes à 1 m. Xmax = 8.3 mm. P = 400.0 W.

Avec un compromis sur le SPL maxi.
Profondeur des évents : 51.8 cm
Vitesse de l'air dans l'évent : 18.8 m/s, KL = 0.281
Pour 108.7 dB avec 2 enceintes à 4 m. X = 4.2 mm.

Un compromis est acceptable si le SPL HP + évent
est suffisant dans vos conditions d'utilisation.

Fréquence de résonance de l'évent type tuyau d'orgue ouvert des deux cotés :
F = C / 2 / Prof_event_en_m = 343.7 / 2 / (51.8 / 100). --- F = 332 Hz.

Une fréquence de résonance de l'évent dans la zone d'utilisation du HP, associé
à un rapport des deux surfaces ci-contre, de 22.0 dans votre cas, élevé (> 25 ?)
est la garantie de faire un mauvais évent.

Les deux conditions, fréquence et rapport, sont nécessaires.

Malgré la précision de la simlation et du calcul, la mise au point de l'évent se termine toujours à l'écoute dans votre pièce d'écoute.

FB minimum = 24.7 Hz. Longueur de l'évent pour FB minimum = 78.0 cm.
FB maximum = 29.8 Hz. Longueur de l'évent pour FB maximum = 51.4 cm.

Réglage entre 51.4 cm et 78.0 cm, la mise au point de l'évent.


Niveau pour une vitesse de l'air de 5 m/s dans l'évent : 102.9 dB. X = ±2.20 mm. (105 dB)
5 m/s est l'hypothèse de calcul de Mario Rossi pour le dimensionnement des évents. C'est l'hypothèse de la très haute qualité à l'écoute.

Utilisation

PC, écoute de proximité

Hi-Fi

Hi-Fi
Home-Cinéma
Petite SONO

SONO

SPL

dB
à 1 m

60

65

70

75

80

85

90

95

100

105

110

115

120

125

130

135

140

HP + Event

108.7
dB
à 1 m

Je vous recommande de mesurer vous même avec votre smartphone votre besoin en niveau sonore pour ne pas surdimensionner les HP de votre installation,
ou pour accepter un évent moins gros et plus court qui ne passera que le SPL nécessaire et utile : Avec un compromis sur le SPL maxi.

En utilisation SONO, Vous allez avoir un niveau SPL inférieur à ceux indiqué, de 3.4 dB environ, à cause de l'atténuation thermique.
Cette valeur est une valeur d'atténuation moyene, un HP très bien ventilé fera mieux, un HP bas de gamme fera moins bien.



Quel niveau acoustique pouvez vous atteindre dans votre pièce ?

Le niveau acoustique de référence, pour 1 enceinte à 1 m, est le niveau théorique calculé pour le déplacement maximum de la membrane, ou pour l'évent dans le cadre d'une enceinte bass-reflex.
Idéalement vous devriez avoir au moins 95 dB crête au point d'écoute, avec toutes vos enceintes : C'est possible avec deux enceintes équipées d'un haut-parleur de 21 cm dans les graves.
Beaucoup d'entre vous se contente de moins en appartement, ou avec des enceintes qui ont des petits HP dans les graves. 80, 85, 90, 95 dB ?
Certain surdimensionnent à 115 dB minimum au nom d'une norme du home-cinéma qui a besoin d'être expliquée.

Vous avez +3 dB a chaque fois que le nombre d'enceintes double en faisant l'hypothèse que chaque enceinte est branchée sur un canal d'ampli.
Vous avez -6 dB à chaque fois que la distance double jusquà la distance critique de votre pièce d'écoute, 0 dB au delà, comme indiqué sur le dessin ci-dessous.
Si vous ajoutez un SUB qui descend plus bas que vos autres enceintes, dans l'extrême grave vous n'avez qu'une seule enceinte.

decroissance.png

C'est à vous de calculer à partir de quelle longueur l'atténuation devient égale à 0. En première approche, prenez la moitié de la longueur de votre pièce.
La distance critique d'écoute de la pièce se calcule avec le lien sur le site RT60.

En Home cinéma la norme demandait 115 dB(C) crête en mesure lente sur le canal LFE et 105 dB(A) crête sur les autres canaux, au point d'écoute.
Les 10 dB de plus sur le canal LFE sont pour passer une dynamique supérieure sur les effets dans les graves.
Ces chiffres ne sont plus en accord, sur les canaux principaux, avec les dernières normes utilisées en sonorisation : 102 dB(A) crête sur 15 mn pour les enceintes principales.
Avant de vouloir plus pensez bien à vos oreilles, elles sont en danger même en respectant les normes.
J'ai toujours donné mon avis, et ça ne plait pas à tous : Avec 95 dB au point d'écoute, vous en avez assez...

Distance
des enceintes
1 enceinte
1 SUB ou LFE
2 enceintes 3 enceintes 4 enceintes 5 enceintes 7 enceintes
A 0.25 m 120.7 dB SPL 123.7 dB SPL 125.5 dB SPL 126.7 dB SPL 127.7 dB SPL 129.2 dB SPL
A 0.50 m 114.7 dB SPL 117.7 dB SPL 119.5 dB SPL 120.7 dB SPL 121.7 dB SPL 123.2 dB SPL
A 0.75 m 111.2 dB SPL 114.2 dB SPL 116.0 dB SPL 117.2 dB SPL 118.2 dB SPL 119.6 dB SPL
A 1.00 m 108.7 dB SPL 111.7 dB SPL 113.5 dB SPL 114.7 dB SPL 115.7 dB SPL 117.2 dB SPL
A 1.50 m 105.2 dB SPL 108.2 dB SPL 110.0 dB SPL 111.2 dB SPL 112.2 dB SPL 113.6 dB SPL
A 2.00 m 102.7 dB SPL 105.7 dB SPL 107.5 dB SPL 108.7 dB SPL 109.7 dB SPL 111.2 dB SPL
A 2.50 m 100.8 dB SPL 103.8 dB SPL 105.5 dB SPL 106.8 dB SPL 107.8 dB SPL 109.2 dB SPL
A 3.00 m 99.2 dB SPL 102.2 dB SPL 104.0 dB SPL 105.2 dB SPL 106.2 dB SPL 107.6 dB SPL
A 3.50 m 97.9 dB SPL 100.9 dB SPL 102.6 dB SPL 103.9 dB SPL 104.8 dB SPL 106.3 dB SPL
A 4.00 m 96.7 dB SPL 99.7 dB SPL 101.5 dB SPL 102.7 dB SPL 103.7 dB SPL 105.2 dB SPL
A 4.50 m 95.7 dB SPL 98.7 dB SPL 100.5 dB SPL 101.7 dB SPL 102.7 dB SPL 104.1 dB SPL
A 5.00 m 94.8 dB SPL 97.8 dB SPL 99.5 dB SPL 100.8 dB SPL 101.8 dB SPL 103.2 dB SPL
A 5.50 m 93.9 dB SPL 97.0 dB SPL 98.7 dB SPL 100.0 dB SPL 100.9 dB SPL 102.4 dB SPL
A 6.00 m 93.2 dB SPL 96.2 dB SPL 98.0 dB SPL 99.2 dB SPL 100.2 dB SPL 101.6 dB SPL



Calcul du volume occupé par les évents, 6/8

Mise à jour : 2019-02-15


Volume interne de l'enceinte à la simulation = 40.000 L, sans tenir compte du volume occupé par l'évent.

Epaisseur face avant : Event = 30 mm

Profondeur de l'évent = 51.81 cm

Diamètre intérieur du tube = 9.40 cm

Epaisseur du tube = 3 mm

Diamètre extérieur du tube = 10.00 cm

Profondeur de l'évent dans l'enceinte = 48.81 cm

Volume occupé par les évents = 3.8334 L


Volume interne de l'enceinte à la réalisation = 43.8334 L


Plan et ébénisterie :

La plan a été configuré avec une proportion et une forme de l'enceinte.
Vous pouvez demander un autre plan, ou faire modifier celui-ci si je l'ai fait pour vous, avec d'Autres proportions, ou d'Autres formes, de façon à correspondre exactement à votre besoin.
Vous pouvez choisir vous même l'épaisseur des planches page précédante en 3/4, mais vous aurez sans doute une ou plusieurs itérations à faire. Par défaut, c'est 22 mm qui est retenu, sans itérations.


Calcul de la menuiserie de votre enceinte, 7/8

Mise à jour : 2019-02-15


Votre FOCAL 33V1 à un diamètre normalisé de 31 cm, diamètre calculé à partir de sa surface Sd = 530.93 cm2.
Le saladier de votre haut-parleur, utilisé pour les calculs, est celui d'un 31 cm.

 

image655.jpg

La planche a deux côtes :
EP = Épaisseur planche = 2.2 cm.
DEP = Décalage de la membrane = 1.3 cm.
DP = Diamètre du trou de montage = 28.4 cm.
Volume du trou dans la planche = 2.217 L.

L'aimant a deux côtes :
EA = Épaisseur aimant = 5.0 cm.
DA = Diamètre aimant = 18.0 cm.
Volume de l'aimant = 1.272 L.

La membrane conique a trois côtes :
BM = Diamètre bobine mobile = 7.5 cm. ( R1 = 3.75 cm. )
DM = Diamètre membrane = 26.0 cm. ( R2 = 13 cm. )
LM = Longueur membrane = 5.2 cm. ( H = 5.2 cm. )
Volume de la membrane = 1.262 L.

Volume occupé par le HP dans votre enceinte = 0.318 L.
Vous devez ajouter le volume occupé par le HP au volume de l'enceinte trouvé à la simulation.
Si le volume est négatif, dans le cas d'une face avant épaisse, vous n'ajoutez pas, vous retranchez.

 

Calcul de la menuiserie de votre enceinte Bass-reflex .

Volume occupé par 1 HP extérieur : 0.318 L
Volume d'amortissement poreux : 6.000 L
20% du volume d'amortissement pour le calcul : -1.200 L
Volume supplémentaire : 0.000 L
Volume trouvé à la simulation : 43.833 L

Volume de calcul de votre enceinte : 42.951 L
Epaisseur du bois : 2.2 cm

Coeficient de Hauteur : 3.670

Coeficient de Largeur : 1.101

Coeficient de Profondeur : 1.000

Hauteur interne : 80.7 cm

Largeur interne : 24.2 cm

Profondeur interne : 22.0 cm

Hauteur externe : 85.1 cm

Largeur externe : 28.6 cm

Profondeur externe : 26.4 cm

Diamètre du HP : 31 cm
Largeur de l'enceinte : 28.6 cm

Diamètre du HP : 31 cm
Hauteur de l'enceinte : 85.1 cm

Baffle Step à : 600.9 Hz
A cette fréquence, le niveau théorique a
remonté de 3 dB, et de 1 à 2 dB en pratique.

Les proportion de votre enceinte sont bonnes s'il n'y a pas de différence
dans les fréquence de résonnance < 53.5 Hz. Elles sont mauvaises si < 27.1 Hz
La plus petite différence de votre enceinte est : 71 Hz.

Le calcul de la plus petite différence est réalisé sur 3 harmoniques, au dessus c'est la couche d'absorbant qui s'en charge.

Résonance Hauteur : H1 = 213 Hz, H2 = 426 Hz, H3 = 639 Hz.
Résonance Largeur : H1 = 710 Hz, H2 = 1420 Hz, H3 = 2130 Hz.
Résonance Profondeur : H1 = 782 Hz, H2 = 1563 Hz, H3 = 2345 Hz.

Fréquences classées : 213 - 426 - 639 - 710 - 782 - 1420 - 1563 - 2130 - 2345
Différence : 213 - 213 - 71 - 72 - 638 - 143 - 567 - 215

Volume de référence : 20000 L, Seuil de référence : 6.9 Hz. Voir le PDF page 15/20 pour le seuil.
Seuil de détection = ( 20000 / 42.951 )1/3 * 6.9 = 53.5 Hz.

Les proportions des enceintes. A lire si vous êtes en orange ou rouge, il y a des pistes pour trouver la solution.

Dessus et Dessous : Largeur 28.6 cm x Profondeur 26.4 cm

Faces avant et arrière : Largeur 28.6 cm x Hauteur 80.7 cm

Cotés droit et gauche : Profondeur 22.0 cm x Hauteur 80.7 cm

Nombre d'évents = 1

Entre axe des évents = 0.0 cm

Diamètre intérieur de l'évent = 9.4 cm

Diamètre extérieur de l'évent = 10.0 cm

Longueur totale de l'évent = 51.8 cm

Masse mécanique de rayonnement arrière de l'enceinte 5.4358 g, du calcul 5.3398 g ==> Erreur 1.798 %

Passage d'un Mode de rayonnement dans 4Pi stéradian dans les graves
a un mode dans 2Pi stéradian dans le médium à 601 Hz pour les 28.6 cm de la face avant.

Le calcul de votre enceinte bass-reflex n'est pas juste car la case ci-dessus n'est pas en vert.
Faites une ittération de calcul.

Ne pas faire d'itération si vous avez pris le HP dans la base temporaire, vous n'aurez pas le même HP après la première itération.
Sous 24 H votre HP en base temporaire sera passé dans la base opérationelle.


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Merci pour votre visite.


Dôme acoustique : La conception des enceintes acoustiques.


Il y a un savoir vivre élémentaire qui consiste à demanderl'autorisation avant de reprendre tout ou partie de ce qui est écrit dans ce chapitre.
Je vous donnerai l'accord, demandez-le simplement pour être en règle. Sont exclus les demandes extravagantes.